Najbolj tabu tema - spolnost pri otrocih
:) tole bi naj bila - po mojem mnenju - najbolj tabu tema od vseh tem. Niti spolno nasilje niti pornografija niti družinske skrivnosti niso takšen tabu kot spolnost pri otrocih.
Saj veste … vsi otroci, ali vsaj večina, se samozadovoljujejo, igrajo doktorje, raziskujejo svoje spolovilo ali spolovilo nasprotnega spola. Recimo tukaj. Vsi smo počeli kaj podobnega, bodisi sami s seboj, s sosedi, brati, sestrami. V naših najzgodnejših letih, recimo od 5 leta dalje (nekateri že prej). Pa si upa o tem kdo spregovoriti javno, z imenom in obrazom? Neee, to je vendar sila neugodno, neprijetno bi bilo, če bi to povedali javnosti. To je intimna stvar. Nak, ni intimna, samo tiče se otroštva in otrok, ki naj bi bili kao angelčki, nespolni, nepokvarjeni (kar bi naj spolnost sicer bila po …. kom že?).
Tudi jaz ne bom o tem ničesar napisala. :) Tabu tema, premočna, da bi si kdo upal kaj pisati o tem, razen če je popolnoma zakamufliran in neprepoznaven. Recimo tale primer, pa tale primer, pa tale primer in tale. Ja ja, ima toga puno, ampak ne osebno, samo anonimno. In tako tudi jaz ne morem pisat o tem, kaj počneta moji hčeri (oz. sta počeli), pa kaj sem počela jaz, pa kaj je počela sestra, pa prijateljica, pa še kdo. Tabu tema, trdno zaprto. Se ne da odpret, ker spolnost in majhni otroci NE gre skupaj. Tako smo prepričani.
Pred časom sva s Simono Rebolj rekli par besed na to temo. Da se pedofili “nalepijo” na otroke, ki so dovzetni za spolnost, ki imajo v sebi spolno privlačnost, ki … občutljivo področje, o katerem noče nihče govorit. Niti jaz. Ne gre, otrok in otipavanje spolovila se MISELNO izključujeta, pa otrok in masturbiranje tudi, pa otrok in želja po spolnosti tudi. Tko je. Tabu tema.
Aja … kaj sem počela jaz kot majhna? Nič. Igrala sem se s frnikulami, pa s punčkami, pa z žogo. :) Pa moji sestri tudi, pa moji hčeri tudi, pa soseda tudi. Lulike so vendar samo za lulat. Pa lulčki tudi. :)
p.s.: otroci, ki se samozadovoljujejo ali samo igrajo s svojimi spolovili, so pokvarjeni; ja ja, velja prepričanje, da se pokvarjeni že rodijo. Izrojeni so, potencialni promiskuitetneži. In njihovo početje je treba izkoreninit ali vsaj ignorirat. Ne pogovarjajte se z njimi o tem, kaj počnejo, če pa jih pri tem zalotite, pa jih strogo kaznujte. Otroci tega NE SMEJO počet, to počnejo samo odrasli. — Si lahko predstavljate, da to še vedno kroži med ljudmi kot del vzgojinh prijemov?
Uf, ja, se spomnim tiste debate…hehe…zajebana stvar.
27.10.2008 ob 20:06
katarina pravi:
:)))) tabuuuuuuuuuuu :)))) ni blo preveč prijetno, a ne.
27.10.2008 ob 20:07
Ni glih bolelo, ampak…. tabuuuuuuuu!
27.10.2008 ob 20:21
alcessa pravi:
Ni lepo, da se starši pretvarjajo, da otroci niso seksualna bitja, ker bi o tem lahko povprašali prvega “strokovnjaka” in si to zapomnili. Vendar: zakaj za božjo voljo bi tudi to temo vlekli pred očmi obče javnosti? A res misliš, da se hočemo mentalno onegaviti
ob branju tega, česa vsega so sposobni otroci?
Tisto o pedofilih in spolno zrelih otrocih seveda ne morem štekati, če pa je samo en stavek, zato bom rekla samo za vsak slučaj, nič vama s Simono ne podtikam, da ne znata doreči: najbrž je večina otrok spolnih bitij. Tudi večina odraslih. Vendar pa imajo odrasli poleg vseh drugih tudi to odgovornost, da se nad otrokom na noben način spolno ne izživijo, ne glede na to, kaj bo ta otrok naredil. Pa če je 16-letna Lolita, ki se sleče in vzneburjeno hodi pred tabo sem in tja - prste vstran!
27.10.2008 ob 21:24
Ime (obvezno) pravi:
“neprijetno bi bilo, če bi to povedali javnosti. To je intimna stvar. Nak, ni intimna…”
kaj pa je, ce ne intimna, javna? zakaj ze?
27.10.2008 ob 22:24
jazby pravi:
Po prebiranju tega posta in linkov, ki si jih dodala, res ne vem, kaj si hotela poudariti, oz. kaj je zate največji tabu, otroci in njihova spolnost ali povezava s pedofilijo. S Simono sta očitno imeli težko debato, kar potrjuje tudi soudeleženka Nataša. O čem je tekla debata, pa lahko samo ugibamo, kot je že omenila Alcessa. Z njenim komentarjem se v celoti strinjam.
V P.S. si pisala o “splošnih” vzgojnih ukrepih pri samozadovoljevanju otrok, kar je po moje vpliv konservativne družbe oziroma Cerkve. Meni se to ne zdi velik problem, saj večina staršev te dejavnosti otrok sploh ne opazi ali pa jo enostavno ignorira.
Meni se zdi večji problem, da je tabu tema pedofilija v družinskem krogu. Če se že govori o pedofiliji, se ponavadi govori o nekih sprevržencih, ki zalezujejo otroke na igriščih, bazenih, ipd. Vendar se večina spolnih zlorab otrok zgodi v družinskem krogu, ko zlorabljajo dobri družinski prijatelji, sorodniki ali celo starši. Kot je že omenila Alcessa, otrokova spolna prebujenost nikakor ne opravičuje odraslemu, da se z njim gre spolne igrice. Najhuje je, da zlorabljeni otroci le-to težko dokažejo, saj jim tudi lastni starši velikokrat tega ne verjamejo.
28.10.2008 ob 00:48
Tiana pravi:
Meni osebno se zdi to popolnoma normalno. Da se raziskuja. Da pogledajo. Se spomnim…sin je bil še zelo majhen in me je prosil, da bi lahko videl “luknjico” kjer je prišel ven… Sem mislila da me bo kap. Najprej sem mu pokazala na knjigi in je protestiral. Potem pa - kar pri sebi. Sram me je bilo, vendar sem mu pokazala…tudi luknjico, kjer lulam. In potem luknjico pri njem, kjer lula.
Mislim, da me ni nikoli bilo tako sram…
Ja, še enkrat. Ko naju je z možem hčerka zalotila pri ljubljenju. Vstopi v spalnico…pogleda in odide ven.
Čez minutno popolnoma gola tudi ona vstopi v spalnico in izjavi: “Tudi jaz bi jahala.”
Ja, otroci so radovedna bitja.
28.10.2008 ob 08:52
katarina pravi:
meni je pač zelo zanimivo, da tudi kot odrasli nismo sposobni povedat, kaj smo počeli kot otroci oz. nas je sram tega to povedat. SRAM … do kod?in sram povzroča občutek umazanosti, pa občutek nevrednosti, pa … take in drugačne travme in odklone. tega otroci vendar ne počnejo. nikoli. njihov prvi stik s spolnostjo je ko prvič seksajo. ja seveda. in ta naša miselnost potem povzroča čhild controle na inetrnetnih straneh, pa skrivanje porno kaset in revij, pa izogibanje pogovora o seksu. ker otroci niso taki, oni sni ospolna bitja, tega 5-letniki ne počnejo, se ne igra s svojimi spolovili, jim ne godi draženje
glede pedofilije - se popolnoma strinjam in poznam to zelo od blizu. pedofili so tujci, ne domači. in v to verjame večina.
28.10.2008 ob 08:52
Katka pravi:
Zanimiv post. Se pa zelo razlikuje od mojih izkušenj.
Imam namreč 4-letno hčero, ki je v vrtcu. In si lahko predstavljaš, da so to leta, ko otroci prvič odkrijejo svoja spolovila.
Moja hči je luliko odkrila že pred tretjim letom. Enkrat, ko se je kopala v bani. Je bila dolga tišina v kopalnici in sem jo prišla preveriti, če je vse v redu. Pa sem jo vprašala: Kaj pa delaš? In mi je odvrnila: Igram se z luliko. OK:-))
Kasneje sem jo poučila, da se z luliko lahko igra samo doma, ker me je parkrat spravila v neprijeten položaj na obiskih. In kadar se pač loti te zabave, se umaknem, da ima svojo intimo.
Sem se pa o tem brez težav pogovarjala z večimi starši njenih sovrtičkarjev in drugih prijateljic. Zanimivo, ne? Pravzaprav nisem naletela pri nikomur na izrazit odpor, bolj na olajšanje, da lahko s kom tudi o tej temi klepeta - z nekom, ki ima podobno stare otroke in ki to stvar pozna od blizu :-))
28.10.2008 ob 09:53
Mateja pravi:
Tabu tema ja, saj kok škode je pa že nardila t.i. tabau tema.Ja in vsi smo to počel , tud jest k sm bla majhna.Pa sosedovi otroci tudi, pa ostali iz vasi tud.Ampak to kar je za mene nekaj povsem normalnega, da otrok raziskuje in želi videti spolovilo recimo nasprotnega spola,je pač del odraščanja.
Tisti, ki reče da tega ni počel, se laže.Res pa je, da je bilo včasih drugače, da se o teh stvareh ni govorilo, da je bilo to iz krščanskega vidika nekaj grdega, nekaj kar počnejo odrasli.Meni je moja mama rekla da je spolnost nekaj kar pripada možu, ter moraš pri tem potrpeti, pa če ti še tako ni.
Sama lahko rečem, da se pri nas o tem ni govorilo, jaz vem da nisem smela iz sobe v spodnjem perilu. ker to se ne spodobi.Mislim, da je za to zakrneslost kriva dejansko tudi krščanska vzgoja, oz. napačno razumuvanje le te.
Spomnim se, ko sva enkrat z bratom, gledala drug na drugem da meni pa nič ne binglja, kot bratu, naju je zalotil oče.Nikoli me ni pretepal, ne pred tem ne po tem, takrat pa se spomnim, da je vzel v roke vojaški pas, ter me namlatil, da sem še dva dni bila vsa marogasta.Koliko sem bila stara se ne spomnin.In ja to je v meni pustilo grenke spomine, ter sem zaradi tega imela težave sama z sabo pri spolnosti , ko sem stopila na to pot.Bila sem zavrta kot ne vem kdo, sramovala sem se sebe , svojega telesa, vse mi je bilo grdo in moralno nesprejemljivo.Kar nekaj časa sem potrebovala, da sem se rešila takih in drugačnih zadržkov.Tako da ne mi pameti soliti, da ne pustijo take stavari posledice.
Jaz se z mojim starejšim sinom odkrito pogovarjam o tem.Že ko je bil majhen smo začeli hodti v nudistični kamp, da je videl da golota ni nič takega, ampak nekaj povsem normalnega.Nihče se še nikoli ni rodil oblečen.Sprejmi sebe takega kot si, ter ja ljudje smo tudi spolna bitja.
Enkrat sem imela debato z njim o spolnosti, ko mi je sesul komp, ker je šel na starni z pornografijo, sva se usedla in sem mu rekla kaj mu ni jasn, če mu grem kupt reije in si bova skupaj ogledala.Seveda mu je blo nerodno, ampak sem si vzela čas in sva govorila, da je normalno,da bo tudi on to počel, da ga bo najprej začelo razganjati, da bo prišel čas ko bo doživel prvi izli, da bo prviš masturbiral, da bo prvič imel spolni odnos.Prosila sem ga naj mi ko bo to pač želel poiskusiti reče da mu kupim kondom, ker je zaščia pred boleznimi in nosečnostjo.
Pri nas ni tabu tem.Sem ga zadnjič zalotila sredi belega dne sredi dnevne sobe, ko je masturbiral.Seveda je bil šok za oba ,ampak nisem vpila nisem zmerjala, sem mu samo rekla, da naj gre v kopalnico, oz. naj to počne tako da ga pač nekdo ne bo zalotil.
Ma govorite o tem z svojimi otroci, kajti mislim da je bolje da jih vi poučite, kot da sami na napačnih koncih iščejo odgovore na ta vprašanja..
Katarina oprosti k sem si dala duška.
28.10.2008 ob 10:19
1tastar pravi:
Še bolj tabu je pa, če je sin peder ali hčerka lezbijka ;(
29.10.2008 ob 09:22
maddona pravi:
otroci so te reči že od pamtiveka počeli med seboj: to, da so se ogledovali in raziskovlai.
To je normalno, tudi cerkve- kot je meni znano-v sodobnem času brez problemov pristaja na to tezo.
Problem pa je, če se komentatorjem zdi normalno tudi to, da se odrasli vključijo v otroške igre. To pa NI več normalno, to je nagnusno in hvala bogu tudi kaznjivo.
2.11.2008 ob 13:53
katarina pravi:
maddona: kje pa je meja normalnosti pri otrocih? bođš rekla, da je ni? da otroci med seboj počnejo karkoli jim pride na pamet (mislim dobesedno)? in do kdaj je otrok otrok? do 14 leta …
2.11.2008 ob 16:37